abgeschlossenes System

birdfire · Gast

Heydihow

eine rege Diskussionen mit einem Freund hat heute eine Frage aufgeworfen: Es ging um regernative Energien und darum, dass ja eigentlich immer genügend Energie vorhanden ist da sich Energie ja nur in verschiedene Formen wandelt (Energieerhaltungssatz) und nicht verloren geht.

Jetzt gibt es im Energieherhaltungssatz ja die Bedingung "Im geschlossenen System".

Die Frage: Lässt sich das Universum oder die Erdatmospäre als ein geschlossenes System betrachten?!?

Sorry für das Hirngespinst Klo

t.t. · Anmeldungsdatum: 04.10.2007 Beiträge: 113 Wohnort: Konstanz

Hi birdfire,

die Frage is kein Hirngespinst, von/für sowas lebt der Physiker... Augenzwinkern

Eine schnelle Antwort auf die Frage: nein, leider lassen sich keine "abgeschlossenen Systeme" finden.
Das Problem ist, dass ein abgeschlossenes System, v.A. wenn es im Bezug auf die Energie abgeschlossen sein soll, keine Energie mit der "Umgebung" austauschen darf. Betrachten wir mal die Erde mit Atmosphäre als System:
Energielieferant ist für die Erde einerseits die geothermale Energie, die ist sozusagen in der Erde gespeichert und verlässt das System nicht (unbedingt). Die wichtigste Energiequelle für die Erde stellt die Sonne dar. Die Strahlung der Sonne erwämt die Erdatmosphäre, wobei die Erde wieder einen Teil der Wärme an die Umgebung abstrahlt. Also findet ein Energieaustausch zwischen Erde und "Umgebung" statt und somit ist das System Erde nicht abgeschlossen.
Beim Universum kann man sich drüber streiten.. Haue / Kloppe / Schläge

Problem ist hier, wir wissen nur wenig über die Umgebung des Universums, wenn es diese denn geben sollte...

Ein abgeschlossenes System ist eine von vielen Modellvorstellungen, die in der Physik gerne benutzt werden, obwohl sie nur schwer zu realisieren sind. In so einem System gestalltet sich das Rechnen relativ einfach, weswegen es gerne genutzt wird.
Oft werden Systeme mit nur geringem Energieaustausch (im Vergleich der im System umgesetzten Energien) mit der Umgebung als abgeschlossen angesehen (weil der Energieaustausch in der Bilanz vernachlässigt werden kann).
Beispielsweise kann ein Schwerependel als abgeschlossenes System (

) gerechnet werden, obwohl aber Enegie (in Form vom Reibungswärme und Luftverwirbelung) mit der Umgebung ausgetauscht wird. Der Ausgetauschte Energiebetrag ist aber gering gegenüber der Gesamtenergie...

Ich hoffe ich konnte ein bisschen weiterhelfen

Gruß